matos plomb pal

Quelle canne pour pêcher au plomb palette?

Une Mizuno Bettinardi Black Carbon 7' ou encore une Odyssey White Hot XG Marxman 6'6

dans la serie hors sujet ...j'arrive , avec des tof du matos pour le montage , au fait mikado , tu peut nous endire plus sur l'emploie que tu compte avoir de ce montage ?.... et peu etre une tof






















le petit dernier , c'est sans leurre , juste un bout de gaine de couleur

Merci Toine mais je connais ces images. Ce que je demande c'est quel type de canne convient à cette technique

Je dirais qu'une canne qui permet de pêcher à la TP standard l'est aussi pour le PP.
Une canne mort manié convient très bien.

ou ça LE top pour tous ce qui est palette c'est quand même une Fenwick re-

Richard a écrit:

ou ça LE top pour tous ce qui est palette c'est quand même une Fenwick re-

pallettes-fenwik ....

Une canne mort-manié convient??
Vas-y, teste, et donne-nous ton avis...après avoir testé.
Mikado, il te faut une canne courte, 6' ou 6'6 grand max, fast (mais pas trop, une mod-fast peut faire l'affaire) et capable d'encaisser 20g sans se plier en 4. Une canne typé verticale convient donc mais plutôt parmi les plus douces d'action.
Ce que je trouve intéressant c'est d'y adjoindre un moulin très très léger, c'est très agréable à l'animation, contrairement à la verticale où on anime presque pas et où l'équilibre du combo est primordial.
A+

F!L

J'ai essayé avec l'Antidote et un plomb de 12g, ça le fait vraiment pas

F!l a écrit:

Une canne mort-manié convient??
Vas-y, teste, et donne-nous ton avis...après avoir testé.
Mikado, il te faut une canne courte, 6' ou 6'6 grand max, fast (mais pas trop, une mod-fast peut faire l'affaire) et capable d'encaisser 20g sans se plier en 4.
F!L

Bon pour commencer, je ne reviendrai pas sur te façon de t'exprimer qui est à la limite de la politesse une fois de plus.
Pour info je me suis renseigné avant de répondre:

Citation :

Les cannes pour la pêche en barque sont d'une longueur comprise entre 1,80 m et 2,40 m. D'une puissance moyenne, car les plombs palette ont un poids qui peut aller jusqu'à 20 gr suivant les conditions (fort courant par exemple), ces cannes doivent aussi permettre d'effectuer des tirées plus ou moins sèches. Le pêcheur doit trouver un équilibre confortable pour une action de pêche assez répétitive, et c'est à chacun de trouver la canne qui convient le mieux. Pour ceux qui seraient tentés de pêcher du bord, une canne à manier classique ou à leurres peut parfaitement convenir.

La plupart des pêcheurs du bord utilisent ce type de canne pour la pêche du bord. D'ailleurs des cannes de 6' - 6'6 du bord ... C'est plutot pour la pêche en barque ou float non?

Et oui j'ai testé du bord avec un P&M invitation avec des PP de 9-15g (canne à manié 5-25g mais plus puissante en réalité), ça ne pose pas de pb. D'un autre côté, je manie p-e mal, mais d'après ce que j'en ai lu:

Citation :

une action canne basse , le but est de faire sauter le leurre sur le fond mais beaucoup moins rapide que la première , le déplacement du leurre sur le fond se fait en dents de scie, des bonds d'une cinquantaine de cm et la différence c'est qu'il faut contrôler la bannière à la descente pour pouvoir sentir la touche sans géner la descente qui doit rester libre, la subtilité de cette action est de garder le contact ( c'est cette technique que j'utilise ) pour bien sentir l'évolution du leurre ainsi que la nature du fond l'utilisation de la tresse s'avère être un sacré atout , le ferrage doit être immédiat sur un arrêt ou un toc même insignifiant , suivant les saisons les touches sont différentes soit elles sont brutales ou soit c'est une sensation de lourdeur ou bien un petit toc à peine perceptible et la puissance de la touche ne fait pas la taille du poisson , il peut arriver qu'un tout petit toc soit l'oeuvre d'un beau poisson .

Donc bon pour les réponses sur le ton condescendant à deux bal' merci de remarquer que contrairement à ce que tu sembles sous-entendre, je me renseigne un minimum avant de répondre.

Sinon tu peux aller faire un tour là:
canne PP

Je pense que c'est à ce type de canne que F!L fait allusion.

Désolé pour la réponse un peu emportée, mais j'aurais accepté de me faire contredire dans la mesure où ça aurait été un peut plus argumenté que "une canne mort manié olol noob". De plus, les arguments ou les nuances que tu aurais pu ajouter à ta contradiction auraient certainement pu avoir de l'interet pour le sujet en particulier pour moi.

En même temps l'Antidote...niveau trique y'a pas mieux.

Désolé djih3m, mais quand on dit n'importe quoi, c'est n'importe quoi. En plus j'explique derrière le type de canne qui convient, alors si ma réponse te convient pas relis-la!
Il faut bien comprendre que ce type d'article se destine au pêcheur lambda, qui n'a pas pour habitude d'acheter une nouvelle canne pour chaque nouvelle technique, donc on recycle ses daubes allègrement pour plaire au lecteur. Imagine le même article qui dirait "il vous faut absolument acheter une canne développée exprès pour cette technique, les premiers prix se situent aux alentours de 150€...." Après le mot "acheter", la moitié des internautes se barre, et après "150€" il doit rester 2% des lecteurs lol. Alors que si on le flatte en lui disant que sa superbe Bracko Millenium convient parfaitement, il reste.

Pour ce qui est de la longueur des cannes du bord, demande aux inscrits ici, tu verras que plus personne ne pêche avec des cannes de 2.70m qui sont lourdes, déséquilibrées, trop puissantes, pas du tout sensibles, encombrantes...bref pas du tout adaptées à la pêche aux leurres!!!!!! D'où leur nom de "canne à mort-manié" en même temps.
Donc je t'invite à tester le plomb pal sur une canne légère et courte et tu m'en diras des nouvelles. Et si tu es fâché tant pis, tu rates quelque chose!!
A+

Fil

Citation :

tu verras que plus personne ne pêche avec des cannes de 2.70m qui sont lourdes, déséquilibrées, trop puissantes, pas du tout sensibles, encombrantes...

Ben c'est marrant parce que sur les forums tlm dit pêcher avec des cannes courtes mais les pecheurs au leurres que je vois au bord de l'eau ont rarement des cannes de moins de 2m.....

Comme il m'arrive de pêcher en mer et en lacs type barrage assez grands (Montbel, Nailloux, Ganguise), et que les bords sont peu encombrés donc aucun problème d'encombrement et nécessité de pêcher assez loin pour atteindre des fonds dignes de ce nom: Je possède cette canne en 2m80.

Daiwa infeet

Lourde: 170g mouais..... Si tu trouves ça lourd....
Déséquilibrée: J'utilise un TDR en eau douce et un Caldia en mer et je la trouve plutôt bien équilibrée: aucune fatigue après une journée de pêche.
Trop puissante: Là je te rejoins car c'est vrai qu'elle est un peu trop puissante dans certains cas.
Sensible: Elle est extrèmement sensible.

Je possède aussi une Zenaq défi plaisir (2m64) qui est bien connue pour être une canne lourde et peu sensible...

Je précise que je possède aussi 3 cannes en 6'6" (2 casting: M & MH et 1 spining: M). Dont je me sers en canal, rivière, et plans d'eau avec des bords encombrés et dans des périodes où j'ai la possibilité de toucher du poisson à proximité du bord (pas en hiver quoi...). Et d'autres...

Citation :

Il faut bien comprendre que ce type d'article se destine au pêcheur lambda

Ca fait un peu élitiste comme remarque.

Citation :

Après le mot "acheter", la moitié des internautes se barre, et après "150€" il doit rester 2% des lecteurs

Et ça continue, je suis d'accord avec toi pour dire qu'une canne spécialisée sera forcement plus adaptée à la technique que l'on souhaite utiliser. Mais tout le monde ne peut pas se permettre d'acheter une canne à 150€ par technique (en gros t'es riche ou sponso) et si on va dans ce sens on peu aussi avoir une canne adaptée à chaque leurre... Ce qui renforce cette idée d'élitisme... (2% des lecteurs....).

Citation :

t'invite à tester le plomb pal sur une canne légère et courte et tu m'en diras des nouvelles. Et si tu es fâché tant pis, tu rates quelque chose!!

Non je ne suis pas fâché et je suis d'accord pour dire qu'autant que possible une canne courte est plus agréable et je compte bien tester cette technique sous peu avec ma Trinis M en casting avec des PP de 9g je pense c'est adapté? (d'autant que j'ai besoin de d'apprendre à pêcher correctement en casting). Mais de là à dire qu'une canne mort manié c'est "Lolesque", d'ailleurs mis à part le nom je vois pas trop la différence entre la pêche au mort manié et certaines techniques au LS. Le Shad étant la pour remplacer le poisson mort et l'animation étant la même...

Enfin ce que je réfutes dans ton propos, ce n'est pas l'aspect technique, mais la façon de l'exposer. Quand je te lis j'ai l'impression de lire une brochure commerciale, l'agressivité en plus, et je trouve ça un peu dommage tant tes posts sont au niveau technique irréprochable mais manquent, à mon sens de discernement...

Bref, tout ça pour dire, que pour répondre à la question de Mikado, il faudrait connaitre son matos (peut être qu'investir dans une canne spécialisée pour le PP n'est pas nécéssaire), où il pêche, et comment (FT, barque, du bord), et son budget!


Au plaisir de te lire, et dans l'espoir que la prochaine intervention sur un de mes posts m'explique en quoi je me plante au lieu d'avoir droit à un smiley peu gratifiant...

PS: je te ferais remarquer que dans mon dernier post j'ai proposé un lien vers le site carnassier.com où il est présenté une canne, il me semble en tous cas, comme tu la décris à un prix abordable. Et pour avoir testé plusieurs P&M je peux t'assurer que dans cette gamme de prix j'ai tendance à croire qu'elle mérite toute attention, même si elle n'est pas spécialisée à l'extrême. Ceci étant dit P&M c'est moins prestigieux qu'une marque jap où tu va payer 50-100€ de plus pour l'importation et pour gaver les distributeurs du type WOF...

Pour ajouter une contribution, je trouve que ma BPS Johnny Morris Signature ML (qui tire vraiment sur le M) 6'6 convient vraiment bien sur les PP de 9g...
Ca convient tout à fait à ce que je cherchais pour cette utilisation...

Pour avoir pêché un peu récemment avec la Pezon Sinker Jig, je la trouve sympa aussi pour cette utilisation...

Oui j'ai été un peu agressif dans mes propos, je reconnais .
Sinon je ne sais pas ce que tu as contre l'élitisme, c'est plutôt pas mal de viser haut et de vouloir s'améliorer, non?? Et je ne parle même pas de l'épisode de la richesse, toi qui as du beau matos à l'évidence...
Pour en revenir au sujet, je suis navré mais une canne de 6'6 sera toujours plus sensible qu'une canne de 9' ou plus. Et 170g oui, je trouve ça lourd, sachant qu'une canne de 6'6 pèse 100 ou 110g, accouplée à un moulinet de 200g ou moins ça te fait un ensemble de 210g...et ça fait toute la différence!! Evidemment dans un contexte particulier, mais néanmoins relativement fréquent (pêche du bord partout, sauf sur un très grand espace...).
Une canne à mort manié, c'est cool pour pêcher au manié, mais ici il me semble que c'est plutôt la pêche aux leurres qui prime, et que c'est celle qu'on a envie de mettre en avant...Et puis de toute façon, c'est pas adapté au plomb pal!!! Et puis, le plomb pal, du bord, bof. C'est quand même un hameçon triple qu'on balade sur le fond...
A+

F!L

Oh Fil que de modération dans tes propos, tu vois que tu es capable d'être courtois

Une petite remarque si les Pezon et Michel sont d'un excellent rapport qualité/prix/plaisir c'est dû à une stratégie commerciale de la marque visant à conquérir et fidéliser de nouveaux clients et ensuite en faire passer certains sur des modèles plus haut gamme (Ashura), elles ne sont pas fabriquées en France mais en Chine (comme 95% des cannes dispo sur le marché, y compris les modèles les plus haut de gamme de marques japonaises...). Leur conception et le cahier des charges est 100% Francais, les marques Européennes et Japonaises sont des concepteurs, les Chinois des excecutants.

Pour en revenir aux tailles et poids des cannes, "second degré-boy" a raison, le PP est une technique à 90% veticalière qui a sa raison d'etre en bateau ou float (cas de Mikado) équipé d'un sondeur. Le but étant de répérer des bancs et de voir son leurre évoluer à hauteur de ces derniers. 150 g d'écart entre deux ensembles n'ont l'air de rien mais quand tu passes 8 h à monter et descendre ton leurre ca fait la différence entre un gars qui le soir n'est pas fatigué et l'autre qui a le poignet en vrac.

Ch

gascognywinemaker a écrit:

Une petite remarque si les Pezon et Michel sont d'un excellent rapport qualité/prix/plaisir c'est dû à une stratégie commerciale de la marque visant à conquérir et fidéliser de nouveaux clients et ensuite en faire passer certains sur des modèles plus haut gamme (Ashura), elles ne sont pas fabriquées en France mais en Chine (comme 95% des cannes dispo sur le marché, y compris les modèles les plus haut de gamme de marques japonaises...). Leur conception et le cahier des charges est 100% Francais, les marques Européennes et Japonaises sont des concepteurs, les Chinois des excecutants.


Ch

Remarque interessante, j'essaye au mieux de rester fidele a quelques marques au mieux francaises (moulinet et fil Mitchell)... et pour le non-peche aussi ...

Ch[/quote]

Remarque interessante, j'essaye au mieux de rester fidele a quelques marques au mieux francaises (moulinet et fil Mitchell)... et pour le non-peche aussi ...
[/quote]

mitchell francais?

Mikado a écrit:

Quelle canne pour pêcher au plomb palette?

Je n'utilise pas ce leurre mais je sais que la Sinker jig de P&M (125 euros) serait créée pour et Garbo aurait aussi une canne pour le plomb palette (55 euros). ça fait un gros investissement quand même aussi faut tester d'abord et choisir ensuite.

Fil a raison a 200% , Vive Fil !

J'ai beaucoup "bossé" cette technique cette année, j'ai eu la chance de la pratiquer aux cotés de ses inventeurs ...
J'utilise le montage de Gael Even décrit précédament ... avec quelques petits "trucs" que je garde pour moi.

Le PP c'est un cahier des charges stric :

Spining 6' pied optimale ( jusqu'a 6'6 toléré), Action Fast/ MedFast, Puissance M/MH 10/30g, Sensibilité plutot bonne mais pas besoin d'un téléphone non plus
Moulinet en 2000 (léger!)
Tresse entre 8 et 12/100
Bas de ligne obligatoire fluoro 30/100 ou plus si on ne fait pas de torsades, car l'abrasion du plomb est énorme.

Si possible ... Bateau ou float et Sondeur !

Honnetement Mikado : Ton Antidote devrai convennir ... Qu'est ce qui te dérange ?

Par ailleurs : Avoir une canne spécifique n'est pas du luxe lorsqu'on commence a beaucoup utiliser cette technique .. L'animation est bourine ... et l'action de la canne finit par en subir les consequence ...

Perso j'utilise une TD Mode 07 Daiwa.

A+

Mon Antidote est une 1/16 - 3/8 alors on est loin de ce que tu préconises (Puissance M/MH 10/30g)...
Sur les animations de grande amplitude par 15 m de fond, j'ai l'impression d'avoir une nouille.

Sylvain, pour éviter l'abrasion du bas de ligne par le plomb, tu insères un bout de gaine silicone dans le trou du PP, tu colles avec 1 goutte de cyano puis tu arases la gaine au ras du PP.

Comme je l'ai précisé, j'ai actuellement deux cannes en 6'6":
La Trinis en M
et St Croix Avid en MH (puissante pour une MH)

Je compte bien suivre vos conseils et tester au canal, ou en gravières. Comme ça au lieu de dire que je fais pas comme F!L a dit et que ça me va bien, je vais faire comme il a dit et voir si ça me va mieux...


J'ai des PP de 9g et 15g il vaut mieux que je me dirige vers quel grammage?

Vers laquelle des 2 cannes vaut-il mieux que je m'oriente?

Enfin pour le bord, quelle animation préconiseriez vous?

Merci d'avance.

Edit: je remet une photo où j'ai un montage PP en 4, dite moi si ça a une bonne gueule ou si ça pue (et pkoi):

Je serai certainement pas aussi constructif que F!l, mais tant pis, ça te fera un avis de plus...
Je partirais sur la trinis et les 9g pour pêcher du bord...
Pour les anims, ben des anims PP
Sur ton montage, je trouve que le grub est trop gros... tu pêches pas au PP, tu pêches au grub. Pour ma part c'est nature ou à la limite avec un micro jerk de 2.5cm. Le mieux est peut-être le petit octopus, puisque c'est ce qui est le plus souvent utilisé. Je sais pas.

Et si tu accroches trop du bord -"un triple promené sur le fond" comme ça a été dit- bah tu peux essayer avec un mini texan à la place du triple. Tu pends moins de poissons, mais tu te casses moins le cul.

Edit : Y'a 15 jours, Joël5 prenait plus de poissons que moi avec un grub au cul du truc alors que je pêchais nature... Comme j'avais rien d'autre, j'ai noué sur la hampe du triple quelques brins de la jupe d'un spinner. Ca donne un petit air de vie pas vilain, et les touches suivent...