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 Truites en grande rivière

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-=Thibaut=-

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MessageSujet: Truites en grande rivière   Mar 28 Juil 2015 - 12:22

Salut à tous Very Happy
Demain matin je serai en Corrèze sur la Dordogne, du coup j'ai besoin de quelques infos sur la pêche de la truite en grande rivière. J'ai l'habitude de pêcher des rivières de taille moyenne où l'on trouve en moyenne des truites entre 20 et 30 cm avec parfois quelques surprises (les 40+ et 50+ sont plutôt rares). Du coup je suis un peu pommé à l'idée de devoir pêcher une rivière dont la largeur se situe entre 50 et 100m et où il s'est déjà fait des truites de plus 70... Habituellement je pêche avec une petite canne light en 2-7gr, mais il me semble que demain ma canne ne sera pas très adaptée. Il faut donc que je parte sur une ML si je ne me trompe pas ? Pour les leurres durs je ferai avec ce que j'ai comme pn verra bien (ils sont petits et légers, je vais galérer à les lancer, mais je vais pas investir pour une session de 4 ou 5h). Par contre je compte bien essayer de pêcher un peu aux LS (chose que je ne fais pas habituellement, à tort). Concernant la taille des LS, entre 2 et 3 pouces c'est bon ? Et au niveau des TP, entre 2 et 7gr ? La rivière serait une succession de courants, radiers et de trous assez profonds. Au niveau du fil, je pensais partir sur une petite tresse et une bas de ligne en 23/100. J'hésite à garder mon nylon en 18/100, mais j'ai peur que ce soit un peu juste, en plus des truites le parcours recèle aussi des brochets et des perches,donc ...

Merci pour futurs conseils Wink
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Matthieu

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MessageSujet: Re: Truites en grande rivière   Mar 28 Juil 2015 - 12:32

Pas certain que la Dordogne soit optimale pour le leurre en ce moment. C'est bas et vu les derniers relevés de tempés, on est plus près de conditions de survie que de conditions d'activité forte. Vise les grands courants en prio.
7g c'est une bonne base pour le LS, avec du 3". Prends pas des shads avec un trop fort appendice caudal, ça retient l'eau, ça fait de la merde dans le courant.
ML, 23/100, et tous les pn autour de 6/7cm que t'as dans tes boites !
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Carnaddiction

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MessageSujet: Re: Truites en grande rivière   Mar 28 Juil 2015 - 13:25

J'ai fait une petite session sur un bras de Dordogne dans le Lot (Tauriac) il y a 2 semaines et les truites étaient encore actives en pleine journée (bordures ombragées) et faisables aux petits PN du style Illex Tiny Fry 38.
J'ai essayé quelques heures au LS (petits shads en skipping sous les branches) mais il n'y a que les perches qui ont répondu. Les truites ne sont pas monstrueuses sur les bras mais plus faciles.

Actuellement vu le manque de pluie et l'irrigation incontrôlée du maïs Evil or Very Mad les niveaux ont dues baissé et la température grimpé un peu donc il faut attaquer à l'aube sur les bordures, c'est à ces heures que ça chasse sur les bancs de vairons sur les radiers (pêche à vue) et s'il fait beau tu verras des hordes de canoë-kayak débouler dès 10 h.
Généralement ça gobe de partout s'il fait beau dès l'aube (ciel bleu et lumineux) surtout en fin de radiers, si ça mord pas inutile de s'acharner: autant monter en tête de radier pour trouver des poissons moins tatillons.

Tes 2 combos te seront utiles si tu compte pêcher toute la journée et te concentrer sur "ce qui mord" (truite, perche, brochet) en ratissant large (combo ML) ou la truite de façon plus localisée (en bordure voire sous les frondaisons=combo L).

Spots à repérer avant la pêche car la Dordogne est envahi d'herbiers de renoncules en se moment.

Tu pêche vers où ? Moi je suis dans le Lot ?
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lacalme
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MessageSujet: Re: Truites en grande rivière   Mar 28 Juil 2015 - 13:27

Je plussoie les dires de Matt. Par contre il va te falloir faire avec les kayakistes, bien nombreux a cette période. Privilégie tôt le matin ou tard le soir a cette période c'est les créneaux ou les poissons ont le plus de chances d'être dehors et surtout pour toi pour éviter la horde de vacanciers Smile Sinon pour les TP 7 et 10gr c'est le grammage qui allait bien  quand j'y étais et que ça tirait fort la bas, donc je pense qu'avec 5 et 7gr tu devrais être pas trop mal.  Après vu les poissons que tu peux viser la bas, comme Matt, une ML avec 23/100 mini et des pn entre 6 et 8cm et feu!!Qq ls en 3" et go Wink

Si tu veux t'amuser et que tu as un float prends le et fais une descente en pêchant, c'est vraiment rigolo Wink

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-=Thibaut=-

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MessageSujet: Re: Truites en grande rivière   Mar 28 Juil 2015 - 13:53

Merci à tous pour vos conseils Wink

En fait je vais accompagner une personne de ma famille qui pêche au toc ou à la mouche. Ces techniques sont surement plus adaptées aux conditions du moment, mais je ne sais pas du tout les pratiquer... Je pense que nous serons du côté d'Argentat, donc le niveau de la rivière ne devrait pas être trop bouger: le barrage de chastang assure un débit faible mais régulier l'été. Le seul hic c'est vraiment ces satanées algues vertes, mais on fera avec en essayant de chercher quelques veines pêchables ! On sera au bord de l'eau vers 7h et ce jusqu'en fin de matinée, on devrait donc pouvoir pêcher avant l'arrivée des canoës. J'ai pas vraiment envie de m'embêter avec deux combos: on va pêcher en wadding, du coup moins on a de matos sur nous mieux c'est Laughing
Ce sera donc ML et 23/100 en espérant pouvoir tomber sur un joli poisson (une 40+ ne serait pas pour me déplaire Razz )
Je vous tiendrai au courant de ma matinée Wink
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chneu

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MessageSujet: Re: Truites en grande rivière   Mar 28 Juil 2015 - 15:08

Euh tu vas trouver beaucoup d'herbes sur le secteur d'Argentat!!! n'hésites pas à essayer les ruisseaux qui se jettent par là bas : Maronne, Doustre...
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Matthieu

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MessageSujet: Re: Truites en grande rivière   Mar 28 Juil 2015 - 15:17

La Maronne, vu les tempés et débits, c'est peut être pas l'idée du siècle...

Edit : bien possible qu'elle fasse l'objet, avec d'autres rivières du coin, d'un arrêté préfectoral d'ici pas longtemps pour interdire la pêche...
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MessageSujet: Re: Truites en grande rivière   Mar 28 Juil 2015 - 16:00

En aval d'Argentat il n'y a pas un peu moins d'algues ? En fait j'accompagne qq'un, donc je ne vais pas faire mon difficile sur la rivière à pêcher.. De toutes façons j'aurai largement le temps de prospecter les rivières corréziennes dans les 2 années à venir Razz
D'ailleurs, tant que j'y suis, est-ce que qq'un a déjà eu l'occase de pêcher les gorges de la luzège ? Apparemment c'est casse gueule (voir carrément dangereux) et très joli. J'aurais aimé confirmation (ou pas) de ces dires Wink
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chneu

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MessageSujet: Re: Truites en grande rivière   Mer 29 Juil 2015 - 9:21

Demande à Toubeus du Forum qui connait très bien tout le secteur d'Argentat! ;-)
Je ne connais pas la luzège! Désolé
Tu trouveras des trous entre les herbiers t'en fait pas ;-)

Matthieu tu as raison l'interdiction ne devrait pas tarder!
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MessageSujet: Re: Truites en grande rivière   Jeu 30 Juil 2015 - 10:46

Petit compte rendu d'hier.. Au final je retiendrais surtout cette phrase de Matt:
Matthieu a écrit:
Pas certain que la Dordogne soit optimale pour le leurre en ce moment.
Le leurre n'était clairement pas la technique la plus adaptée, j'ai fait une petite de 20 et décroché deux poissons dont un correct. En revanche, la personne que j'accompagnais a fait environ 8 ou 9 poissons dont quelques uns de corrects pour le secteur (environ 40) au toc... Hier, les poissons étaient calés dans des contre courants et il fallait beaucoup insister pour avoir une chance d'en déclencher un, chose difficilement possible au PN. J'ai bien essayé un peu aux LS, mais la perte de deux leurres sur 4 lancés m'a un peu découragée...

Cette matinée sera donc un mal pour un bien: il faut absolument que j'élargisse mes techniques de pêche à la truite si je veux pouvoir faire face à plus de situations. J'ai déjà essayé la pêche au toc, mais ça m'avait vite saoulé à cause des nombreuses casses après avoir accroché le fond (une plombée très certainement trop lourde..). Je vais essayer de trouver un peu plus de temps l'année prochaine pour développer cette technique, même si je vais certainement y laisser mes nerfs ! Laughing D'ailleurs, si quelqu'un à de bons conseils à me donner pour bien débuter, ça pourrait être cool Wink

Autre remarque: depuis le début de mon séjour dans le cantal j'ai un taux de décroche aux PN aux alentours des 50%, ce qui me parait quand même très important... J'utilise une canne d'action un peu molle (P&M trout spin 2-7gr) et du nylon. Est-ce normal ou pas ?
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MessageSujet: Re: Truites en grande rivière   Jeu 30 Juil 2015 - 11:19

-=Thibaut=- a écrit:


j'ai un taux de décroche aux PN aux alentours des 50%, ce qui me parait quand même très important... J'utilise une canne d'action un peu molle (P&M trout spin 2-7gr) et du nylon. Est-ce normal ou pas ?

J'ai eu le même problème quand je me suis mis au leurre l'an dernier. Et avec ma nouvelle canne cette année c'était encore pire. J'ai fait un festival un jour, 15 touches et 13 décroches.
En fait, j'étais habitué à pêcher au vairon avec une canne raide, et pour ferrer je tendais juste le fil. Avec ma canne à leurre, j'envoie maintenant des ferrages de bourrin et ça marche mieux depuis.Je pense qu'il te faut ferrer plus fort.
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Matthieu

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MessageSujet: Re: Truites en grande rivière   Jeu 30 Juil 2015 - 11:30

Ok avec Domi. Au carna ou au vairon vous êtes habitués à avoir une légère dissociation entre la touche et le ferrage, alors qu'à la truite c'est souvent pendu avant que t'aies rien compris. Du coup tu te contentes d'assurer un contact, et c'est souvent pas vraiment piqué... en tout cas pas profondément, et dès que ça se tortille, ça décroche.

Deux solutions (complémentaires) :

- Decoy YS25.
- Ferrage plus appuyé (c'est pas si évident que ça quand le contact et déjà établi).
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MessageSujet: Re: Truites en grande rivière   Jeu 30 Juil 2015 - 11:55

La truite niveau décroche aux leurres c'est toujours la merde.

Tu prends une timballe comme c'est pas permis mais elle se pique pas, même si tu roupilles pas et envoi un bon ferrage.

Après y'a quand même la taille du leurre aussi (et généralement donc la taille des triples).

Moi qui suis amateur du D-Contact, sur des zones où du 40+ se trimballent tu peux pêcher sans problèmes avec du D-72, si truite 30cm le D-63 va bien, en dessous, le mieux reste quand même de pêcher avec du D-50.

Après on se branle peut-être de la taille des leurres, c'est juste le fait que les hameçons descendent en taille qui permet peut-être de mieux ferrer le poisson (t'as toujours l'exception de la truite de 45 piquée au D-50, où de la truite de 20cm piquée au D-72).

Je suis pas un grand pêcheur de truites aux leurres, mais j'ai rarement pris des fishs qui avaient engamé comme il faut le leurre, ça semble surtout être des attaques d'agressivité que de nécessité de s'alimenter (au dur tout du moins).

Bref, le ferrage, la taille des hameçons, et éviter de roupiller ça reste un plus.

Note : pour tes problèmes aux LS que tu tankes sur le fond, tu as pensé au texan ? Tu as la VJ 38 de Décoy notamment, 3,5 grammes hameçon numéro 3 notamment.
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Matthieu

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MessageSujet: Re: Truites en grande rivière   Jeu 30 Juil 2015 - 12:04

Le texan sert pas à grand chose. +/- 80% des accroches sont des blocages de la tête, pas des plantages de l'hameçon.

Pour les tailles de leurres, le choix se fait par rapport à l'eau, pas par rapport à la taille des poissons visés.

Pour l’agressivité, 100% d'accord, ce qui en fait une pêche de merde où la logique peine parfois à trouver sa place. Les deux principaux leviers qui comptent pour obtenir des résultats sont :

- le temps passé au bord de l'eau, puisque le degré d’agressivité et une donnée peu prévisible.

- la naïveté des poissons. Il vaut mieux ramper dans les broussailles que pêcher au bord de la route. La différence est bien plus grande que pour les autres techniques. L’agressivité, ça finit par se contrôler... la faim beaucoup moins Smile


En gros, un pêcheur moyen avec des waders pas chers prendra toujours beaucoup plus de truites (et de grosses truites) aux leurres qu'un mec bon qui y va moins et qui a plus la flemme de ramper dans les ronces.
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mato82

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MessageSujet: Re: Truites en grande rivière   Jeu 30 Juil 2015 - 12:16

C'est vrai pour la tête plombée, ceci dit j'observe perso quand même moins de casse en texan qu'en TP classique.

Pour les tailles de leurres, comme je le disais précedemment et compte tenu du fait qu'on joue plus sur l'agressivité, j'ai tendance à utiliser du gros, voire du très gros (sur des passages larges j'hésite pas à monter un D-85 par exemple).

Je suis pas sélectif en fait sur le poisson, disons juste que si les petites sont présentes, j'observe quand même beaucoup plus de décroches en pêchant en 7cm par exemple qu'en 5 (mais c'est lié à la taille des triples pour moi).

Du reste, je plussois sur les arguments de Matthieu.

Au toc sur une truite de 30cm en pleine veine en 14/100ème tu vas te gaver.

Aux leurres même avec une 2/7 tu remonteras un poisson de 45 comme une sardine.

Maintenant, c'est quelqu'un qui prend pas le temps d'apprendre comme il faut le toc et qui sort sa canne à leurre truite lorsqu'il va à la truite qui te dit ça, donc à pas prendre au pied de la lettre.

Le seul avantage personnellement que je trouve aux leurres pour la truite, c'est le minimum de matériel et de préparation que cela demande, et le fait de voir de beaux poissons (statistiquement tu fais moins de fishs mais quand même plus beaux en taille).

Après perso, je trouve que la truite aux leurres durs (encore au LS c'est un peu différent), c'est un truc de bourrin.
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MessageSujet: Re: Truites en grande rivière   Jeu 30 Juil 2015 - 12:40

Mes leurres font en moyenne 5cm et je décroche des truites de toutes tailles dans des proportions plus ou moins égales, donc je pense pas que le problème viennent de là, mais plutôt de mon ferrage..

Appuyer les ferrages j'ai déjà essayé et................. j'ai pas réussi Laughing Laughing Quand il faut envoyer un ferrage en fin de twitch ou lorsque qu'on ramène la canne pour en refaire un (je sais pas si vous voyez ce que je veux dire..) c'est vraiment pas évident..

Après j'ai quand même l'impression que le leurre, c'est quand la technique un peu à l'arrache pour pêcher la truite.. Pour moi, une personne avec une bonne maîtrise du toc ou de la mouche s'en sortir toujours mieux qu'une personne aux leurres, sauf dans le cas où les truites sont très agressives, ce qui est assez rare quand même. Du coup, je vais me forcer à apprendre pêcher au toc. Oui j'ai bien dit forcer, car je galère tellement à chaque fois que j'essaie, que c'est un véritable supplice d'apprendre cette technique Laughing
Mais je pense que c'est quand même essentiel, pour contrer ces situations où les truites ne veulent absolument pas de vibrations ...
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mato82

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MessageSujet: Re: Truites en grande rivière   Jeu 30 Juil 2015 - 12:50

Question a 10 balles : tu peches en tresse oú en nylon ?

Aux leurres a la truite je suis en tresse perso, c'est criticable mais quand tu sors les LS c'est mieux.

Moins d'élasticité, donc peut être meme au dur une meilleure rapidité au ferrage.
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MessageSujet: Re: Truites en grande rivière   Jeu 30 Juil 2015 - 13:28

Je pêche en nylon, justement pour éviter le plus possible les décrochages lors des combats. Je trouve également que le nylon a une bien meilleure pénétration dans l'eau, ce qui est préférable pour animer certains leurres comme les cuillers.
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