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 pêche du bord et son efficacité ?

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nakrul



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MessageSujet: pêche du bord et son efficacité ?   Mar 23 Sep 2014 - 9:36

salut les jeunes,

je me pose une question (j'espère que je suis dans la bonne section du forum) lorsque je vois vos photos de prises elles sont quasiment toutes a partir de float ou de barques, moi qui pêche exclusivement du bord j'ai beaucoup de mal a sortir un poisson de l'eau, je ne suis surement pas super doué en tant que novice, mais quand même.
est ce que cela vous arrive de pêcher du bord et touchez vous du poisson, car je fais le coup du soir au minimum une fois par semaine depuis un moment et cette saison j'ai juste vu 4 Bass et 2 perches, je trouve ça décourageant.

Merci
A+
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lacalme
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MessageSujet: Re: pêche du bord et son efficacité ?   Mar 23 Sep 2014 - 9:43

Disons que c'est l'évolution qui veut ça... tu commences du bord avec les spots près de chez toi, avec le canal ou quelques gravières et tu te lasses vite parce que tu fais souvent le tour des mêmes et la prospection reste limitée. Mais par chez nous il y a de quoi faire un peu de poisson du bord quand même.
Ensuite un float te permettra de prospecter de nouvelles zones et d'aborder différemment les postes... je ne te parle même pas du bateau, une fois que tu y as goûté, difficile de revenir du bord ou en float Wink


Dernière édition par lacalme le Mar 23 Sep 2014 - 11:28, édité 1 fois
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Matthieu

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MessageSujet: Re: pêche du bord et son efficacité ?   Mar 23 Sep 2014 - 9:47

Si tu cibles correctement tes secteurs de pêche, tu dois faire du poisson du bord de manière régulière. Canal, gravières, certains secteurs de Garonne en ville... ça pêche.
Si tu rames, ta manière de pêcher est inévitablement beaucoup plus à mettre en cause que le fait que tu n'aies pas d'embarcation Wink
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nakrul



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MessageSujet: Re: pêche du bord et son efficacité ?   Mar 23 Sep 2014 - 10:06

je suis surtout sur le canal entre Ramonville et castanet. je sais bien que je suis pas au niveau techniquement (enfin pas encore mais ça viendra), mais punaise c'est pénible de prendre des douilles presque a tout les coups !
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Fab

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MessageSujet: Re: pêche du bord et son efficacité ?   Mar 23 Sep 2014 - 10:18

Oui, oui, on y est tous passé je pense... Razz

Ceci dit, tu es au bon endroit pour limiter les douilles. Tu vas progresser en étant ici. Mais il faut absolument que tu pêches avec d'autres pêcheurs plus expérimentés. Et surtout écouter et comprendre. Wink
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Lafayette

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MessageSujet: Re: pêche du bord et son efficacité ?   Mar 23 Sep 2014 - 10:28

Je te rassure tu peux aussi prendre des douilles en float ou en bateau lol! Même s' il est clair qu'une embarcation élargit infiniment tes possibilités de prospection, et donc tes chances de faire du fish.

Mais bon si tu pêches le canal pas besoin d'un float ou d'un bateau.

Il faut surtout essayer de "rationaliser" sa pêche.
Beaucoup de mecs prennent des douilles parce qu'ils n'ont pas le minimum de compréhension de la pêche:
Est ce que tu pêches aux bons endroits? aux bonnes heures? avec la bonne météo? avec la bonne technique? Un matos adapté? Sachant que tous ces facteurs vont dépendre de la saison et du poisson que tu cherches.

Le jour ou tu pourras répondre OUI à toutes ces questions, tu prendras de moins en moins de douilles.
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Fab

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MessageSujet: Re: pêche du bord et son efficacité ?   Mar 23 Sep 2014 - 10:32

Une erreur souvent observée aussi, que j'ai fait en débutant, c'est de toujours vouloir balancer le plus loin possible et pêcher l'eau alors que sur certains spots, tout se passe à nos pieds...
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Lafayette

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MessageSujet: Re: pêche du bord et son efficacité ?   Mar 23 Sep 2014 - 10:42

Yep, surtout en canal...

Et puis pour pêcher du bord, la discrétion fait souvent la différence, les premiers lancers faut les faire un peu en retrait, pas marcher comme un éléphant, pas avoir ton ombre sur l'eau, éviter les couleurs fluo sur les T shirts ou les casquettes...
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dugain123

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MessageSujet: Re: pêche du bord et son efficacité ?   Mar 23 Sep 2014 - 13:16

Je suis comme toi, débutant et je peche au bord.
J'ai galéré les 3 premières semaines, et maintenant, je ramène systématiquement du poisson.


Aprés , faut avouer que je ne ramène pas des grosses prises comme nos amis du forum, mais je m'éclate.

Ce que je fais, c'est que je prends des leurres "facile" a animer, cuillèr, spinnerbait...
Et la je commence a voir les autres et les techniques d'animations différentes.

Je ne sais pas si c'est la bonne méthode mais je trouve que j'évolue bien.

Mais c'est vrai que le meilleur moyen, c'est les aides sur le forum, les videos, et surtout de la patience.
lol!
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Skoual

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MessageSujet: Re: pêche du bord et son efficacité ?   Mar 23 Sep 2014 - 13:34

Habitant à Ramonville, je peche naturellement beaucoup plus souvent le canal du bord que d'autres spots (en float généralement)...
Il y a 2 ans quand je me suis mis à pêcher "serieusement", c'était comme toi, capot les 3/4 du temps et de temps un temps un poisson rentrait... aujourd'hui je commence, il me semble, a bien mieux connaitre mes secteurs de pêche et donc a faire beaucoup plus régulièrement des sorties à 4 ou 5 poissons en 2h de pêche par exemple.

Ces résultats je ne les explique que par l'acharnement que j'y ai mis donc pour moi au delà du matos et de la technique qui bien sur ont leur part de responsabilité dans la prise de poissons, ce qui est primordial c'est de passer du temps (beaucoup de temps) au bord de l'eau et donc de se forger sa propre expérience...

C'est dur quand on est seul mais ca fini par venir... je suis encore trés trés loin de tout comprendre sur le canal et ses poissons mais petit à petit ca avance...

Par exemple en ce moment j'essaye de comprendre pourquoi les perches de 30 croquent mes leurres et pas les plus grosses qui se contentent de suivre pour finalement s'en désintéresser... (d'ailleurs si quelqu'un peut me tuyauter la dessus Very Happy )

Voilà en gros il faut du temps et de l'aide si possible...
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Matthieu

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MessageSujet: Re: pêche du bord et son efficacité ?   Mar 23 Sep 2014 - 13:58

Très bon papier de MT dans La Pêche et les Poissons de ce mois-ci par rapport à tout ça...

Il met par ordre croissant d'importance les trois principaux points :

- Le matos
- La technique (au sens de technicité, pas au sens de technique de pêche)
- La stratégie (dont un des principaux pan est bien la technique de pêche)

Je pense que le canal est de loin le milieu qui fait le moins progresser, dans la mesure où il n'y a pratiquement pas de notion de 3D. Les postes sont les mêmes toute l'année, la profondeur et quasi régulière, et les poissons mélangés. Zéro raisonnement en termes de couches d'eau, de baitfish (à l'exception de l'hiver), de variations de luminosité, de brassage, etc...
Le seul levier sur lequel on peut raisonner est l'activité où la non-activité des poissons, et là, quand on débute, on est à mille lieux d'avoir les billes nécessaires pour établir autre chose que des théories de comptoir...

C'est à mon sens une assez bonne école d'un point de vue purement technique, mais pas loin d'être la plus mauvaise en ce qui concerne la stratégie...
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nakrul



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MessageSujet: Re: pêche du bord et son efficacité ?   Mar 23 Sep 2014 - 14:37

merci a tous pour vos réponses commentaires et encouragements, je pêche souvent avec qq'un d'expérimenté qui m'aide beaucoup, je pense maitriser certains points comme le fait d'être le plus discret possible ce qui valable au canal tout comme pour la truite au toc. ainsi que faire les bordures. j'espère quand même m'améliorer sur les autres points. surtout sur la technique de pêche !!!
pour le matos je suis souvent au shad (3 ou 4'), PN, popper, spinner bait ou rubber jig reste a affiner la technique d'animation !


merci.
je persévère, ca a marché déjà mieux pour la truite cette année que l'an dernier, pas de raisons que ce soit différent.
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pisci

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MessageSujet: Re: pêche du bord et son efficacité ?   Mar 23 Sep 2014 - 16:18

Fab a écrit:
...Mais il faut absolument que tu pêches avec d'autres pêcheurs plus expérimentés. Et surtout écouter et comprendre. Wink

Je confirme!
Je pêche tout seul depuis 2 ans,et plus ça va, moins ça va. Shocked Embarassed

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mato82

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MessageSujet: Re: pêche du bord et son efficacité ?   Mar 23 Sep 2014 - 17:41

Salut,

Pour info, tout entre en considération lorsque tu pêches. Je crois surtout qu'avec la multitude de leurres, techniques et autres, quand on démarre maintenant à la pêche on a tendance à s'égarer alors qu'au final, avec 3 leurres on peut faire pêche.

Commençons par la manière de prospecter, généralement je procède ainsi :

o J'arrive au bord de l'eau et apprécie la couleur de l'eau, la couleur du fond et la couverture nuageuse. Ciel bleu et eau plus ou moins claire, je prends des coloris naturel, eaux claires mais très nuageux je prend du flashi pour accentuer l'agressivité des carnassiers. Egalement la couleur du fond. Des fois le fond du milieu renvoie des couleurs naturellement bleus / vertes ou parfois au contraire marron. Lorsque c'est marron je prends plutôt des coloris blancs / noirs, lorsque c'est bleu / vert des coloris naturels type marron, vert et bleu. Une chose universelle pour démarrer personnellement je prendrais deux coloris en leurres dur : du bleu et du jaune (type mat tiger), en LS du blanc. Tu passes partout pour moi avec ces 3. Pas besoin d'avoir 30 000 leurres, prends surtout des leurres en lesquels tu as confiance, ils deviendront "tes favoris". Pour les leurres durs, je psychote peut-être mais les rayures jouent sur la nervosité du poisson je trouve.

o Jerk ? Spinner ? Soft ? Stick ? Stylo Bic ? Au départ pêcher en lancer ramener en jouant non pas sur l'animation mais sur les vitesses de récupération et la profondeur de nage est la meilleure école. Quand on est débutant, on cherche comme un averell partout la bonne méthode pour animer des leurres qui sont supposés être animés. Tout ça c'est du feeling, je connais des gens qui pêchent avec des jerk type b freeze de lucky craft en lancer ramener et qui touchent poissons sur poissons. N'est-il pas d'ailleurs conseillé dans l'animation de le jerker 2/3 coups puis de ramener en linéaire sur 1 mètre ? Idem pour les LS, le lancer ramener, tu lances, contrôle la descente jusqu'à sentir le leurre toucher le fond. Mouline quelques mètres, puis arrêtes, reprends contact avec le fond. Un tour de manivelle, stop, deux tours de manivelles, stop, reprends contact avec le fond, moulines sur plusieurs mètres, reprends contact avec le fond etc... etc... Je trouve que c'est lorsqu'on prend confiance en soit qu'on explore des animations, SES animations.

o Lors des lancers, Je jète d'abord en face, 45° aval, puis berge, puis avance de quelques pas, 45° aval puis berge etc... En fait de cette manière tu prospectes quasiment partout. Si tu es en rivière, il va de soit que pêcher en montant c'est mieux, ça évite d'envoyer de la terre partout en Aval et mettre un gros panneau clignotant sur ton front sur lequel est écrit "Carnassiers : j'arrive".

o Tu varies ta vitesse de récupération. Plus il fait froid, plus il faut mouliner lentement, plus il fait chaud, plus tu moulines vite. N'oublie pas de faire des start & stop (pause et départ), n'oublie pas de manière générale que tu dois imiter un poisson malade, batifolant et ou en fuite, mets toi à la place du poisson qui chasse et de ce qu'il pourrait apprécier plus qu'autre chose, rends ton leurre vivant. Si tu arrives à imiter un poisson malade qui par moments fait des fuites rapides, généralement tu énerves gravement le carnassier qui va procéder à des attaques réflexes.

o Où se trouve le poisson ? Tout une histoire de température et du blanc. Si le blanc mouche en bordure, le carnassier reste près des côtes (généralement au printemps), l'été, les carnassiers ont tendance à plus se tenir au milieu. Plus il fait froid ou chaud, plus le brochet par exemple se tient au fond pour avoir froid l'été, et chaud l'hiver.  A la mi saison (printemps / automne), le poisson se trouve plus souvent à mi eau. Le bass en revanche se pêche plus proche de la surface, le sandre de manière plus générale sur le fond.

o Surface où au fond ? Dépend déjà du poisson que tu recherches. Si tu utilises un top water, généralement les carnassiers viennent taper dans un leurre en surface l'été, printemps et automne mais généralement quand l'eau est chaude, pas l'hiver. Du reste quand on pêche du bord, qu'on le veuille ou on on dépasse rarement les 4 mètres de fond, surtout en canal. Donc au final, quand tu utilises un leurre qui descend à 1,5/2 mètres, je dirais que tu es déjà ultra polyvalent, à n'importe quelle saison. Avec ce type de leurres et un crank par exemple, canne basse tu descends à 2,5/3m, canne haute tu restes à 1/1,5m. Donc tu peignes tout.

o L'activité des poissons : ça bouge en surface ? Un leurre de surface. C'est le calme plat ? Mi-eau / fond. Une chasse ? Lance en plein dedans pour voir si le carnassier en alerte ne tape pas dans ton leurre. Pense à repérer le blanc, le carnassier ne s'en éloigne jamais de trop. Pour info, le blanc suit souvent le mouvement du vent, car le vent déplace un maximum de particules que le blanc adore à suivre pour se nourrir.

o La taille du leurre : si le carnassier est focalisé sur du poisson de petite taille, pêche avec des petits leurres, et inversement. Généralement, c'est en entrée d'hiver jusqu'au début du printemps (eaux froides) que le carnassier se concentre sur du gros poisson. Une chasse d'un gros poisson lui permet de dépenser moins d'énergies et de faire plus de graisses nécessaires à sa survie l'hiver. Attention toutefois en lacs, ce n'est pas nécessairement vrai, où on observe le carnassier focalisé "à l'année" sur des petites proies à contrario de la rivière ou on observe ce phénomène (peut-être du au fait que le poisson peut se tenir dans de grandes fausses en lac ou l'eau est plus chaude).

o Généralement mais ça dépend de mes humeurs et du poisson que je recherche mais si on reste dans un cadre polyvalent, je pêche avec du crank à mon arrivée, je change les couleurs jusqu'à trouver ce qui touche (je pêche environ 10 minutes avec un leurre avant de changer si je veux changer). Un exemple con, lever du soleil, reflets rose sur l'eau : je sors un leurre rose. Si je ne touche rien au bout de 30 40 minutes, je modifie soit la profondeur de nage, soit le type de leurre, soit l'animation. Exemple après 45 minutes sans rien toucher au crank, en ayant modifié les tailles et couleurs etc... je reste soit au crank en modifiant la profondeur de nage, soit au leurre souple pour animer sur le fond / mi eau avec des animations variées (parfois même je fais n'importe quoi pour voir si l'excitation du carnassier va entrer en compte dans le processus de décision). Je varie une nouvelle fois les couleurs. Rien ? Je passe au spinner pour voir si le côté brillant / palette excite le carnassier. Pour le leurre souple, petites tirettes sur le fond = animation sandre, grandes tirées après avoir pris contact avec le fond = animation brochet.

o Les postes : il va de soit quand tu cherches du bass ou du brochet qu'entre un herbier jonché de nénuphars et le néant, tu as plus de probabilité de toucher du poisson sur les postes abrités qu'à découvert. Herbiers, souches, renfoncement de la berge, fausse, nénuphars, cailloux au milieu de la rivière, remou, etc... autant de postes "prisés" par les carnassiers. Attention, c'est vrai si tu cherches à faire du poisson en masse (encore une fois polyvalence), si tu cherches "du gros", il faut accepter généralement de toucher moins et pêcher plus activement le fond profond que l'herbier (même si tu peux aussi avoir de très belles surprises dans les herbiers).

o La technique : il va de soit que si tu réalises des noeuds grossiers ou mal adaptés à ton style de pêche ça peut agir sur la nage et ou la visibilité de ta ligne dans l'eau. Des fois il faut accepter de passer autant de temps dans son garage à bûcher un noeud qu'à pêcher en tant que tel.

Mes conseils perso (qui ne regardent que moi) pour une polyvalence optimale (bass / brochets / sandres / perches et même silure si présent) :

o Canne 5/18gr ML pour débuter ou 5/20, courte environ 2M (1,90 à 2,1, 2,1 étant le top pour la berge je trouve).
o Moulinet 2500, tresse 12/100 ème, bas de ligne en fluoro 44/100ème maxi et agrafe. Perso 44 maxi car au final, lorsque tu ne laisses pas de mous dans ta ligne, il est rare de te faire couper je trouve, et lorsque tu dois te faire couper, avec du 63 ou du 44, c'est pareil. Perso je mets 1,50m de bas de ligne avec une agrafe type v-snap ou round-snap de décoy. Ce montage est ultra polyvalent et m'évite le montage fastidieux du double bas de ligne (discrétion de 4m environ en 25/100ème puis 1m en 60). Tu peux descendre en fluoro à 25/ème si tu cherches du sandre sur le fond, c'est suffisant.
o Un leurre dur polyvalent dephty do 2 de chez Smith (colori bleu 06 et jaune 29) pour pêcher de 1,5 à 2,5m de fond. J'ai dans ma boîte du b-freeze en jerk, du lvr en lipless, du sammy en stick, sppro en swim, spinner rvs lucky bref, des leurres ultra populaires, mais en polyvalence notamment en canal essaie ce leurre, c'est une pure merveille.
o Leurres souples : Bon là je vais faire court, one up shad, reins fat rock vibe, keitech swing impact. Encore une fois sélection d'un seul leurre polyvalent : reins fat rock vibe 4 blanc sur tp 7 ou 11gr ultimate fishing verti light. Tu peux aussi choisir des tp pro flex de delalande pour avoir la palette, redoutable sur les brochets.

Mon avis : prends 2 depthy do 2 06 et jaune 29, un sachet de rock vibe et des TP en 10gr et tu es paré. Pour le depthy do 2, varie la vitesse, marque beaucoup de pauses / accélérations. Pour info j'ai touché des bass de 50cm, des perches de la même taille, des sandres de 70 et des brochets de plus de 90 cm avec (sans parler des chevesnes) avec ce leurre dur. C'est leurre dans ma boîte qui en termes de polyvalence m'a ramené le plus de poissons.

Bon, voilà, je me suis mis à poil.

Du reste, quand tu ne touches rien après avoir changé de leurre, choisis en un, et garde le jusqu'à la fin. La pêche est une question de mental. Tu te sens bien ? Tu as confiance dans le choix de tes leurres ? Tu vas toucher. Si tu tatonnes, fais des essais, tu risques à te décourager rapidement car tu vas tout remettre en question toutes les 10 minutes.

Fais des pauses aussi. Si tu pêches depuis 1h non stop, prends le temps de soulager ton dos, allumer une cigarette pour les fumeurs, s'assoir 5 Minutes pour les non fumeurs, ça te permet de te changer les idées et pas te déconcentrer, voir ce qui se passe autour de toi. Ecoute, observe, ressent.

Enfin, essaie aussi d'autres coins pour éviter de te décourager sur le même spot, car oui le poisson navigue, mais il se peut aussi que l'écluse que tu fréquentes soit plus polluée que les autres et donc moins poissonneuse, ou parfois simplement si elle a été curée dans l'hiver le poisson s'en est échappé pour quelques temps etc...

Du reste, il faut s'y tenir ! 2 fois par semaine pour moi perso je pense que c'est suffisant, y aller tous les jours inutiles, et sur la période 14 Juilelt / 15 Aout relativement compliqué généralement car eaux chaudes et poisson assez léthargique. Les périodes généralement les plus prolifiques sont Mai / Juin et Septembre / Octobre.

Quand tu t'y tiens, forcément, tu multiplies les chances de toucher du poisson car le jour où ça touche pas tu y es donc touche rien, mais 2/3 jours après quand tu y reviens tombes au bon moment.

Bon courage, ne te décourage pas, et surtout, si tu prends du poisson, respecte-le et même si je sais que lorsqu'on débute on rêve du poisson trophée qu'on ramène chez soit pour le montrer (je le sais car je l'ai fait quand j'avais moins de 10 ans), on prend beaucoup plus de plaisir à voir son poisson repartir à l'eau qu'à le garder.

Crois-moi.

A+
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Matthieu

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MessageSujet: Re: pêche du bord et son efficacité ?   Mar 23 Sep 2014 - 19:21

Toi t'as lu un paquet de mags de pêche... bonne synthèse de tout ce qu'on peut y prendre... mais vraiment trop déphasé vis à vis de la réalité, un peu approximatif, et un peu trop théorique...

T'en as pris beaucoup des perches de 50 (et plus ?) ? Laughing
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mato82

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MessageSujet: Re: pêche du bord et son efficacité ?   Mar 23 Sep 2014 - 20:25

C'est plus mon expérience que ce que j'ai vu dans les mags, car justement les mags c'est un peu trop pointu a mon sens.

La j'ai essaye d'être concis et résumer ce qui marche pour moi, ce qu'il y a de bien dans la pêche et ce qui fait que t'as toujours un truc a apprendre, c'est que ça peut ne pas marcher pour les autres ou meme pour soit.

Du reste vu que j'écrivais un roman j'ai pas fait dans le détail, il est vrai que j'ai plus souvent attrapé des perches de 40 45 Max que 50.

J'ajoute que c'est peut être déphasé a ton goût mais que ça marche pour moi, j'ai surtout voulu partager mon expérience avant tout.

C'est peut être barbant et théorique, mais pour un pecheur qui débute peut être un peu plus constructif que "pêche et ça viendra" surtout quand le dit pecheur s'approche de la ligne jaune critique du "je touce pas ça commence a me saouler".

A défaut d'être a ses côtés pour partager ça, j'ai tenté de le retranscrire par écrit.
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Matthieu

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MessageSujet: Re: pêche du bord et son efficacité ?   Mar 23 Sep 2014 - 20:53

A mon sens, tu théorises beaucoup trop des aspects qui n'ont pas à l'être... sur les couleurs, sur la tenue des poissons en fonction des saisons, sur tes manières d'animer... ça donne des trucs faux (les poissons profonds en été par exemple), tu zappes des aspects au contraire importants (pour reprendre les tenues d'été, la zone euphotique, qui est la base incontournable des réflexions)... et puis il y a quelques aberrations techniques, tu peux pas conseiller de relier un 25 à un 60 à un mec qui débute... c'est le meilleur moyen pour qu'il se fasse aligner grave...

Bref, je reprends pas tout, mais même si tout le temps que tu as pris pour le guider est à bloc à ton honneur, je crois vraiment qu'il y a des choses pour lesquelles il vaut mieux ne rien dire plutôt que d'enfermer un débutant dans des idées qui sont finalement pas si bonnes que ça... Wink

++
Matt
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pisci

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MessageSujet: Re: pêche du bord et son efficacité ?   Mar 23 Sep 2014 - 21:02

Moi je trouve ce retour relativement interessant même si c'est vrai que on lit souvent des choses simillaires. Very Happy
Au dela du fait que dans les mags ou videos, les lieux de pêches sont souvent sélectionnés pour leur "rentabilité", on a affaire à des pros ou pas loin.
Le retour d'expérience du pecheur lambda (mais éclairé) est plus enrichissant, car, les conditions sont globalement les mêmes pour tous le monde.

A titre personnel, ce que je trouve difficile et extremement décourageant c'est:
- La difficulté à trouver des "coins" interessants ou du moins "pêchables"  Rolling Eyes
Le pecheur débutant voire moyen (j'ai la faiblesse de croire que je fait partie de la deuxieme catégorie) peine à trouver des coins, qui, faute d'être trés riches en poissons, on au moins le mérite d'être prospecté.
Etre en permanence dans 'incertitude d'être face à un plan d'eau vide de poissons et psycologiquement usant. scratch

- Ensuite, vient la partie technique ou en effet, je me pose tout le temps la question est-ce que je fait le bon choix et est-ce que j'utilise correctement le leurre. Qd utiliser un leurre souple, dur. Quelle animation. Quelle couleur...

Après il est certain qu'avec de l'aide on doit faire pêche beaucoup plus vite et de manière plus régulière.


J'ai tjrs pêché depuis le bord.
J'ai acheté un float (pas de sondeur, je pense d'ailleur que ça me manque beaucoup pour certaines pêches).
Je ne fait pas beaucoup plus de poissons (pour les bass il y a quand même une amélioration)

Par contre ça à des avantages incontestables.
- On perd infiniment moins de leurres.
- On a acces à des coins inaccesibles depuis la berge.
- On est pas embeté qd on est loin des autres (ceux qui sont sur la berge Laughing )

Un seul exemple perso qui va étailler la question de départ:
La semaine passée, j'ai pris mon float tout seul comme un grand et je suis allé à Mancies, qui semble être globalement assez bien réputée.
Résultat, brecouille, pas une tape, pas une suivie, res de res!!!
Je suis persuadé d'avoir péché comme un blaireau.  Embarassed

Je ne connaissais pas le coin, la nature du fond, quelle leurre utiliser, etc.
Quand j'ai eu un peu compris ou aller il était 11h00...A 11h à la belle saison pour moi qui suis habitué à arriver à l'aube, c'est mort.  

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Matthieu

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MessageSujet: Re: pêche du bord et son efficacité ?   Mar 23 Sep 2014 - 21:13

Justement, trop théoriser sur le cas général comme on en a l'exemple là, ça te fait te poser des questions sur la pertinence de ta pêche, sur des aspects sur lesquels tu devrais franchement pas t'en poser. Trop de faux problèmes.

Pour les coins, faut pas déconner, j'ai du faire 15 sorties carna depuis le début de l'été, j'ai été à 90% sur des spots que tu connais, et dont tu connais le potentiel, comme à peu près tous les débutants qui passent par ce forum. J'y ai pas pris une seule tôle... des poissons cools à chaque fois ! Là aussi y'a un mythe du spot vierge, privé, blindé... mais les coins les plus blindés, ils restent pas souvent secrets longtemps, et ceux qui sont réputés, ils le sont pas pour rien Wink

Pour Mancies, depuis deux ans et la grosse crue de Garonne, plus d'herbiers, plus personne ne touche de poissons. Le président qui y a fait une bonne poignée de sorties cette année à fait un poisson de 80. Ramené aux heures de pêche, c'est très très peu. Le spot est raide, donc tu aurais pu être meilleur, trouver plus vite les zones, le résultat aurait été le même Smile
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mato82

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MessageSujet: Re: pêche du bord et son efficacité ?   Mar 23 Sep 2014 - 21:38

Re,

Matthieu attention dans ce que j'écris j'informe au contraire que pêcher sans bdl de discrétion est plus utile.

Du reste pour le positionnement du poisson l'été, je parle d'été, pas de ce que nous avons eu cette année qui était un mois de novembre Smile

Perso par mois d'août a 36 degrés pendant 1 mois, je touche plus de poisson au fond qu'autre chose.

Par contre, et preuve que je n'ai pas un brin la science infuse, tu peux développer sur la zone euphotique ? J'ai lu sur wiki que c'était le point de photosynthèse entre la surface et le fond.

Tu peux développer ? En quoi ça t'aide ? Comment la trouver ?

Merci.
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Matthieu

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MessageSujet: Re: pêche du bord et son efficacité ?   Mar 23 Sep 2014 - 22:08

Plus il fait chaud, plus l'eau est chaude, plus la turbidité monte, plus la zone euphotique est maigre, plus les poissons sont proches de la surface, pour plein de raisons... Smile

Comme tu l'as vu, c'est la couche d'eau (en partant de la surface) dans laquelle la photosynthèse se fait. Les organismes qui parviennent à se développer dans la zone constituent la base de l'alimentation des blancs, qui n'ont donc aucune raison de se trouver plus bas... et ils ne s'y trouvent pas Laughing
-> Carnas au cul.

Par ailleurs, tu sais que le sandre est sensible à la lumière... mais en fait tu le sais pas Laughing
En réalité, on se rend pas compte à quel point. Il y a de la littérature scientifique au Canada sur ce point, dans laquelle ils montrent qu'ils arrivent à modifier la population de sandres d'un plan d'eau, uniquement en faisant varier sa turbidité. La pop de serpis est précisément liée à la superficie du fond dispo dans laquelle leur fourchette de confort en terme de luminosité est bonne. Tu fais varier la turbidité = tu fais varier cette superficie = tu fais varier d'autant la pop de serpis de ton lac. Magique Smile
Et justement, en plus de rassembler le blanc, le bas de la zone euphotique rentre dans la fourchette de confort des serpis Smile

D'ailleurs, l'été est le moment où les sandres on le rythme alimentaire le plus élevé. On dit tout le temps qu'ils mordent pas, mais plus il fait chaud, plus ils bouffent. C'est juste qu'ils sont suspendus sous la surface, très mobiles, et donc durs à pêcher.

Et pour finir, un point intéressant sur ce lien entre pops et turbidité : on dit toujours que les populations de sandres ont dégringolé depuis 20 ans. Rationnellement, c'est pas justifiable vis à vis de la pression de pêche... en revanche, l'explication de la turbidité est très très plausible, autant en rivière qu'en lac. L'eau étant de meilleure qualité, donc globalement plus claire, sur des milieux de profondeur moyenne, ça peut faire passer le lac/la rivière d'un côté à l'autre de la ligne jaune. Ca tient à peu.
Après, c'est beaucoup plus facile de cracher sur les viandards et de tenir des discours démagos que de s'intéresser un peu à ça Laughing

En parlant de bouffe, ça me fait revenir à un point de ton message... tu parles d'imiter un poissonnet avec tes leurres : jamais un poisson, aussi bête soit-il, ne prendra ton leurre pour un poisson. Soit il est dans le rythme et il avale, parce que tout peut potentiellement faire ventre, soit il attaque par agressivité/agacement/toutcequetuveux... mais il ne prend pas ton leurre pour un poisson Laughing
Faut se sortir cette idée de la tête quand on débute, et c'est déjà un très grand pas.

J'ai pas la science infuse non plus, je me gratte bien trop souvent la tête en ne comprenant rien à ce qu'il se passe... et c'est justement pour ça que je trouve dangereux de donner autant de réponses figées à toutes les questions que tu as évoquées Wink

Tu fais chier, maintenant c'est moi qui ai embrouillé les gens Laughing
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MessageSujet: Re: pêche du bord et son efficacité ?   Mer 24 Sep 2014 - 0:27

pisci a écrit:
Un seul exemple perso qui va étailler la question de départ:
La semaine passée, j'ai pris mon float tout seul comme un grand et je suis allé à Mancies, qui semble être globalement assez bien réputée.
Résultat, bredouille, pas une tape, pas une suivie, res de res!!!
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Je ne connaissais pas le coin, la nature du fond, quelle leurre utiliser, etc.
Quand j'ai eu un peu compris ou aller il était 11h00...A 11h à la belle saison pour moi qui suis habitué à arriver à l'aube, c'est mort.  

Résultat 1/2 journée de foutue en l'air pour...le plaisir de pêcher de l'eau. Rolling Eyes

Alors d'une c'est pas une tare de faire capot là bas, plus d'une personne sur le forum a prit au moins un capot là bas.

Et de deux avoir un sondeur c'est toujours bien mais il faut surtout connaître quelques zones qui sont plus productives que d'autres.

L'avantage sur des retenues d'eau comme ça c'est que tu peux faire le poisson d'une vie quand on sait ce qui à !

A++
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mato82

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MessageSujet: Re: pêche du bord et son efficacité ?   Mer 24 Sep 2014 - 8:14

Salut Mathieu,

Je pense que pour l'été on dit plus ou moins la même chose.

C'est durant l'été que je pêche le plus en top water, et avec des leurres évoluant le plus possible sous la surface car c'est la période propice à l'activité du fish en surface et que la végétation quoi qu'il en soit t'y oblige généralement car rampant jusqu'à la surface quasiment.

J'aurais du être plus précis méa culpa, quand je parle de poisson tenus sur le fond l'été, c'est par exemple en lac assez profond (type 5 mètres minimum) sans végétations.

La flaque par excellence, sans herbiers, végétations, cailloux etc...

Tu me diras ton paramètre doit certainement s'appliquer dans cette situation.

Pour le Sandre, personnellement je le touche parfois un peu décollé du fond, mais généralement plus souvent sur le fond quel que soit la période que plus haut, pour des raisons je suppose liées à la luminosité de l'eau que tu évoquais.

Du reste, un grand merci pour tes explications sur la zone euphotique et la turbidité de l'eau.

Tu peux développer sur le côté "action de pêche" ? Comment en fonction de la turbidité tu choisis d'agir avec tel ou tel leurre pour ta part ?
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MessageSujet: Re: pêche du bord et son efficacité ?   Mer 24 Sep 2014 - 9:10

Oula, vous avez pas chômé.

Perso, si je devais donner quelques conseils simples aux pêcheurs novices, ce serait:

- Ne pas se perdre dans une foule de leurres différents (et là, je rejoins mato82). Rester sur des valeurs sûrs et des coloris dans lesquels on a confiance.

- piocher des infos dans les magazines (sérieux!) ou sur le net tout en prenant le recul nécessaire pour ne pas en faire des vérités absolues.

- Se rendre régulièrement sur les mêmes spots à valeur sûre, histoire de pas pêcher le désert. Combien de fois lorsque j'ai débuté, j'ai pris des douilles sur des spots que je trouvais magnifique et pour lesquels j'ai appris plus tard qu'ils étaient moisis...

- Organiser des sessions avec des pêcheurs expérimentés. Ca rejoint le point précédent car en théorie, lors des sessions organisés, le ou les pêcheurs expérimentés emmènent le pêcheur novice sur un spot un minimum poissonneux. (ou alors ce sont vraiment des fourbes! Laughing )

- mettre ensuite en pratique seul ce qu'on appris à plusieurs (pêcher tout le temps à plusieurs lorsqu'on débute fait qu'on s'occupe plus des autres que soit même je trouve). Tout en sortant petit à petit des bases pour se faire sa propre expérience (mais ça, c'est dans un 2nd temps)

Et la cerise sur le gâteau, lorsqu'on a un peu plus d'expérience (et des sous!), c'est de s'organiser un voyage de pêche ciblé sur un poisson. Mes 2 voyages d'1 semaine à la recherche du brochet, avec une bonne bande de potes (expérimentés), m'ont appris plus que tout le reste de mes pêches en France depuis que j'ai commencé en 2007.

Une dernière chose mato82. Je ne suis pas d'accord quand tu dis que ça ne sert à rien de pêcher tous les jours. A partir du moment où un mec peut pêcher beaucoup, et surtout qu'il pêche en réfléchissant à ce qu'il fait et pas de façon mécanique (tout le temps de la même façon, au même endroit ,etc...), il progressera beaucoup plus vite qu'un glandu comme moi qui pêche 1heure le soir par semaine (et encore, les semaines où c'est bizance! Razz )
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Matthieu

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MessageSujet: Re: pêche du bord et son efficacité ?   Mer 24 Sep 2014 - 9:14

Ce que je fais est pas forcément d'une importance capitale... y'a plein de mecs réellement bons qui expliquent comment ils dégrossissent !

Pour ce qui me concerne, la turbidité peut me donner un indice sur la fourchette de prof à pêcher en premier, mais en aucun cas ça ne conditionne le choix d'un leurre ou d'une technique...
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